「さて大山崎」デュオトーク 山口晃×山下裕二@大山崎山荘美術館

　会場での静けさが苦手でついつい笑わせようと爆笑独壇場ソロトークと異なり
山下裕二氏がどんどん山口氏の過去を暴き、仕事ぶり引き出す
（そしてついつい美術史を語ってしまう）トークとなりました。
途中ドクターイエローが通ると　ちらりとテツ発言となる二人です。

（注意：文中の発言を　山口晃（Ａ）×山下裕二（Ｙ）と表記
メモをもとに再構成したため、不適切な表現はご指摘下さい）

◎二人の共通点
髭　チェックの服　靴「Ｙ：相似形だな」
カラオケの「あずさ２号」の絶妙なハーモニー
「Ｙ：彼は本当にうまい　見事にハモったのは初めて」　

◎二人の対比点
（Ａ）夏休みの宿題が終わらない×(Y)宿題は遅れたことがない
（Ａ）折り畳み傘を持ち歩く×(Y)絶対持たないな　ビニール傘買うし、濡れちゃってもいいや
（Ａ）芸大試験は国語と何か二教科だった　そして実技試験×(Y)俺のときは七科目だったよ

Ｙ：テレビだと　マシンガントークだね

１．山口晃を注目した経緯
こたつ派が初めて展覧会。
その後、「源頼朝像写」を出したよね。
（足利直義像）図録の印刷によって　こうも変わるのかーという絵。

Ｙ：あの時60万円だったけど当時の俺には買えなかった。
某有名コレクターに買われ 今では「高橋コレクション」になっている。
前田の「洞窟の頼朝」にインスパイアされて　あの絵が生まれた

（「たけしの誰でもピカソ」１０年前の貴重な映像が流れる）
「貧乏とアート」
29才助手時代　段ボールの草履、研究室で寝食して過ごす。

Ａ：アパート時代には向かいのおじいさんに　出稼ぎイラン人と間違われて、
牛丼を奢ってもらったこともある。

Ａ：絵が売れてから急に楽になって　2004年東京大学出版会から画集が出た。

２．山口晃誕生少年時代からのヒミツ

Ａ：子ども時代は、らくがき、ねんど、ロゴのローテーション
一番楽しかったのは　広告の裏に描いた落書き
大きくは描けなくて隅っこにちょこちょこっと飛行機とか描いた。

Ａ：目立つ方ではないが、お鉢が回ると悪目立ちするタイプ。
母が残してくれた絵はスペクタクルな戦艦の絵だった。

Ａ：映画をよく観たけど、田舎だから大抵二本立て。
ランボーに地中海殺人事件、ＳＦとラブロマン、寅さんと鎌田行進曲とか
要らないのも観なきゃいけないんだよね。
漫画はもっぱら　テレビアニメだった。
宇宙戦艦ヤマト、ど根性ガエル、チキチキマシーン
再放送だと　巨人の星　とか。
（←Ｙ：僕はリアルタイムだった）

Ａ：昔はそこそこ勉強が出来ていたから、無理しなくてもできた。
僕の成績はソコソコだったんだけど、高校で相対的に勉強
消去法で絵が上手くて科目数が少ない学校で....
父が勧めてくれたのが油絵の先生で、日本画の存在は知らなかった。

　古美術に興味を持って、中村光夫「移動の時代」がきっかけ
日本のまっとうな跡継ぎになるには...と模索していた時期。

Ｙ：東京藝術大学は「入ってみたらガッチョン（注：広島の方言）だ」
「入っても何にも教えてくれない　迷える子羊」

３．「日本画」「やまと絵」とは（ここは　Ｙ氏ほぼソロトークかも）
Ｙ：日本画という概念は、明治以降に始まって、
西洋から来た「洋画」の対概念として生まれた。
漢　狩野派や水墨画など中国宋時代の文化
和　やまと絵といわれる平安時代の絵巻物　ただし　これも　日本と中国（唐時代）が混じっている
こういう今までのものがいっしょくたにされて対概念とされた。
外から刺激を受けると　ひっくるめて対概念が　ＨＹＢＲＩＤ
日本語には漢字、ひらがな、カタカナ、アルファベットが混じっているように
「日本古来」「日本の伝統」「和風」なんて簡単に言えるものじゃないよ

日本美術という中にＪａｐａｎ　Ｏｒｉｇｉｎａｌは非常に少ない　縄文時代ぐらいだ。
これも岡本太郎が発見し、1952年以降　やっと美術の対象としたのだから。
それまでの日本美術史は「仏教伝来から始まっていたのだ。
世界最古の土器で（火焔型縄文式土器）あれだけ複雑な装飾ができるとは。

山口君はよく「現代のやまと絵師」と言われるが、　ＨＹＢＲＩＤだと言えるだろう。

４．今回の展覧会制作秘話？
　モネの絵は外してダメって言われて、ひっくりかえすのもダメ　と。でも絵巻に合わない
仕方ない　その場所を「受け入れる」ことから始めた。　
それでコンクリートの壁面を愛でる　ことにした。なんといっても利休ゆかりの地

A:明日(1/26休館日)、ちょっと加筆　いや蛇足を付けに泊り込みの予定で...
Y：荷物コレだけ？ちょっと中見せてもらいましょうか。

５．山口晃氏　持ち物検査：
絵の具（油絵の具は高価だったので助手時代研究費で）
チマブエブルー、ルーベンスブラウン、マザッチオイエロー、ジオットブルー...

Y:日本画材は宝石を砕いたものだから画材が非常に高価。
A:某元学長さんなんて厚塗りゴテゴテ、よくあれだけ積み上げる....
積立貯金だから、某銀行のカレンダーになるんだね。」

筆
面相筆　墨で描くため
平筆　たくさん持ってくるが使うのは　2-3本
硬い豚毛　
柔らかいナイロン筆　これは消耗品

（ここで傘対談と、僕達相似形? トークが入る）

６．山口晃　メディアでも大活躍
五木寛之「親鸞」　
これは講談社が仕掛け　各地主要紙に連載されるもの
神戸新聞の紹介記事はコレ
A:最初は7作ぐらいまとめて入ったけど、2作ずつチョコチョコと
「うーんこれは」と言われて書き直しも。
一年は食いはぐれないし

挿絵でこれは本当に素晴らしかった

菊灯台 (ホラー・ドラコニア 少女小説集)

獏園 (ホラー・ドラコニア少女小説集成)

これからは展覧会用の絵でなく
商業美術が評価されていく時代だと思う。
小村雪岱など「明治の春信」と言われた挿絵画家で
泉鏡花の世界をよく描いている。

Y:パブリックアートは多いね。
成田国際空港第一ターミナル南ウイング出発ロビー陶版
地下鉄13号線、副都心線の西早稲田駅に
ステンドグラスで
再現してもらったもの。

A：岐阜の清安寺の屋根修復にあわせ天井絵を依頼されている。
（「岐阜」です　といっていましたが、岐阜県土岐市では
ないでしょうか）

７．山下先生監修企画
来年新しくオープンする山種美術館　速水御舟特集をやります。
良い作品をそろえています。
平成23年秋に江戸東京博物館　狩野一信　五百羅漢図
ＢＳハイビジョン放送の番組で放送したが
地上波はまだ。よかったらリクエストを。

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そんな感じでほとんど山下裕二先生に先導を取られましたが、
ソロトークで山愚痴節を堪能された方は二度美味しい　でしょうか。
静かな大山崎が大賑わいの一日